Taylor Marshall, Trump, Orbán e a Janela de Overton

O escritor e editor católico Eric Sammons entrevistou Dr. Taylor Marshall, que resolveu se candidatar a presidência dos EUA levando uma plataforma estritamente católica.

Na entrevista, Marshall disse, por exemplo, que não é contra Trump, mas Trump e conservadores parecem querer recuar depois da grande vitória na Suprema Corte contra o aborto.

Taylor Marshall quer que a Janela de Overton (o que se pode se discutir abertamente) seja movida na direção do catolicismo. Sem medo.

A plataforma de Marshall, com base na Hungria,  lembra minha doutrina econômica Familiarismo que defendi no meu livro Ética Católica para Economia .

O site de Sammons disponibiliza a transcrição da entrevista.

Abaixo vai a tradução que realizei rapidamente da transcrição da entrevista:

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Eric Sammons: 

Minha primeira pergunta deve ser: você está falando sério sobre concorrer a presidência?

Taylor Marshall: 

Estou falando sério sobre a preparação da corrida presidencial. Tem que completar um formulário oficial, e esse formulário não foi preenchido ainda. Então, até que isso aconteça, não está escrito, mas estou me reunindo com clérigos, consultores, advogados, outros conselheiros em quem confio, e lançaremos uma plataforma no dia 4 de julho. Hoje, vou apresentar alguns desses pontos e discutiremos um pouco da plataforma em que estou operando, mas estamos fazendo o estudo de viabilidade e pretendo preencher a papelada.

Então isso é real, e realmente espero mudar o discurso e o debate entre conservadores, entre republicanos porque, Eric, você e eu conhecemos conservadores, republicanos, vemos que o compromisso com questões-chave como a definição de matrimônio e vida humana e a preservação de a santidade da vida humana está se desgastando e estamos nos afastando dessas questões e nos afastando da base. Todos precisam ficar energizados, ativados, entusiasmados e em oração sobre se vamos ser conservadores, se essa palavra significa alguma coisa, o que estamos conservando?

Se Deus não existe e o matrimônio não existe e a vida humana não existe, não há sentido. Portanto, precisamos mover a Janela de Overton de volta para essas questões. Eu realmente acredito, seja eu ou outro candidato ou alguém daqui a quatro anos ou oito anos ou 12 anos, eu realmente acredito que ainda temos tempo para enfatizar essas questões porque acredito que há uma maioria que votará dessa forma.

Só precisamos ser ativos, orar e sermos confiantes, não envergonhados.  Não precisamos apelar para a sopa de letrinhas do LGBTQ... para tentar obter 1% dos votos.  Vamos apenas energizar aquelas pessoas que acreditam em Deus, nosso Senhor Jesus Cristo, no sagrado matrimônio, na santidade da vida humana.  Se todos votarem nisso, nós ganhamos.

Eric Sammons:

Agora, seu plano é concorrer como republicano ou independente ou o que quando você se registrar?

Taylor Marshall:

Isso é realmente um atraso.  O que estamos discutindo é qual é a melhor maneira de posicionar esses pontos de discussão e posicionar esta plataforma.  É para se tornar um terceiro partido ou é para se juntar e tentar subir no palco com os republicanos e nas primárias e nos debates?  Então, acho que a principal questão de não avançar agressivamente ainda é que isso deve ser decidido.

Eric Sammons:

OK.  Agora, você apoiou publicamente Donald Trump em 2020. Acredito que você tenha até falado em um de seus eventos.  Então, o que mudou sua mente por que você não diga: “Vamos apoiar Trump novamente”?  Por que você acha que deveria concorrer em vez de apenas apoiar Trump desta vez?

Taylor Marshall:

Bem, eu só quero reservar um momento para agradecer ao presidente Donald Trump e Amy Coney Barrett e aos juízes pela grande vitória com a derrubada de Roe v. Wade.  Isso é algo que a maioria de nós não esperava que acontecesse.  Acho que uma das coisas realmente decepcionantes são os esquerdistas, os socialistas, os marxistas, o povo da sopa de letrinhas, quando eles têm uma vitória usam o ímpeto para obter outra vitória e depois outra vitória.  Então, se por exemplo é para redefinir o casamento, eles usam isso e vão um pouco mais longe.  Eu sinto que os cristãos, os católicos em particular, dissemos: “Oh, anulamos Roe v. Wade, nos damos tapinhas nas costas e pronto”.  Não é assim que a oposição funciona.  Eles empurram mais.  Eles fazem do sucesso uma bola de neve.  Nós não fizemos isso.

Eu estava oficialmente na campanha dos Católicos por Trump e estava em eventos, reunindo-me com as pessoas, e meu principal ou talvez único objetivo nisso era ser uma voz católica dizendo que precisamos avançar em direção a uma candidatura pró-vida e ser agressivo com os juízes  e com legislação sobre o assunto, e não me arrependo.  Foi muito difícil.  Havia coisas com as quais eu não concordava na plataforma Trump, mas nisso eu acreditei e tivemos um resultado tremendo.

Portanto, estou muito feliz por ter sido afiliado, porque a única coisa em que acredito que realmente colocamos o time no campo, talvez até marcamos um touchdown.  Não ganhamos o Super Bowl.  Eles acham que anulamos Roe v. Wade, ganhamos o Super Bowl, vamos fazer o desfile festivo.  Realmente não é isso.  Ainda estamos no jogo.  Ainda estamos no intervalo do Super Bowl e ainda não foi vencido.

Portanto, não sou contra Donald Trump.  Estou preocupado que o GOP, o Partido Republicano e os conselheiros estejam olhando para os números e eles estejam … Você já está sentindo isso.  Todo mundo que está assistindo política diz: “Ooh, talvez derrubar Roe v. Wade tenha sido muito agressivo.  Talvez precisemos recuar nisso.  Talvez a gente perca o meio.”  Então você está começando a ver um pouco disso nas plataformas republicanas, e acho que é exatamente a direção oposta que precisamos seguir.

Estamos prestes a testemunhar no mês de junho uma avalanche, um tsunami de, para eles, sucesso em mover a Janela de Overton para seus cargos políticos.  Quero apenas explicar brevemente o que é a Janela de Overton.  A Janela de Overton é a ideia de que existe uma janela, um espaço de questões, políticas, legislação que é permissível para políticos de esquerda e direita discutirem em um palco ou em um microfone ou na TV.

Assim, por exemplo, na década de 1920, a Janela de Overton não permitia que houvesse uma discussão civil pública sobre direitos civis.  Isso só aconteceu porque Rosa Parks e um monte de outros eventos que aconteceram em um determinado momento, e aí abriu essa discussão.  Se você voltasse para a década de 1990, Eric, saberia se conversássemos com Barack Obama ou os Clintons e disséssemos: "O que você acha do casamento entre pessoas do mesmo sexo?"  o que eles diriam?

Eric Sammons:

Eles diriam, quero dizer, eles disseram que se opõem a isso.

Taylor Marshall:

Sim.  Eles diziam: “Oh, não, isso é ridículo”.

Eric Sammons:

Isso mesmo.

Taylor Marshall:

“Casamento entre pessoas do mesmo sexo, isso é ridículo.”

Eric Sammons:

“O casamento é apenas para um homem e uma mulher.”  Isso é o que eles diriam.

Taylor Marshall:

Sim.  Exatamente.

Eric Sammons:

Obama disse isso em 2011, eu acho, tão tarde quanto isso.

Taylor Marshall:

Exatamente.  Então, por que nos anos 90, 2000 e talvez até 2011, os democratas mais liberais do país não se sentiam confiantes ou seguros para ir para uma câmera ou subir no palco e dizer: “Precisamos lutar por  uniões do mesmo sexo”, mas agora tudo é arco-íris e eles gostam da Casa Branca e …  Então o que aconteceu lá?  Enquanto nós, católicos, nós, cristãos, nós, conservadores, não entendermos isso, não venceremos.  Aqui está o que aconteceu.  Eles agressivamente, por estarem unidos e se financiando, mudaram a Janela de Overton de onde estava em 1996 para onde se tornou na adolescência de 2000.

Como eles fizeram isso?  Eles fizeram isso através da mídia.  Fizeram isso por meio de campanhas políticas.  Uma das coisas que os democratas fazem muito bem é que, se quiserem mudar a política para cá, eles vão muito ao extremo, como cinco quilômetros à esquerda.  É tão extremo, mas o que acontece é que as pessoas dizem: “Bem, isso é ridículo”, mas ainda estão arrastando as pessoas para a Janela ideal de Overton.

Por que não os conservadores, pessoas que acreditam em Deus, em Jesus Cristo, na santidade da vida humana, na importância da família nuclear, por que não estamos tentando arrastar a Janela de Overton?  Veja bem, é aí que você consegue os políticos.  Os políticos vão e vêm.  Eu vou estar morto um dia.  Você vai estar morto.  Precisamos moldar e mover aquela Janela de Overton para que possamos ter um discurso.  Uma das coisas que temos que fazer é não ter vergonha de apelar para Jesus Cristo e a Igreja Católica.

Eric Sammons:

OK.  Você já tem uma plataforma.  Você é o podcaster católico mais popular que existe.  Você tem seus livros, influenciou muita gente.  Já contei essa história para você, mas já contei para outras pessoas que seu nome e o de Scott Hahn são os dois que mais ouço as pessoas dizerem: “Esse cara realmente me ajudou a me tornar um católico melhor, a viver mais minha fé”.  Então, por que você sente vontade de sair dessa plataforma que tem agora e quer entrar na política, que, como você insinuou antes, a política é um negócio muito confuso?  Você não pode simplesmente empurrar essa Janela de Overton o máximo que puder com sua plataforma atual?  Por que você sente a necessidade de entrar no campo político para fazer isso?

Taylor Marshall:

Sim.  Eu diria que você, Eric, e eu, Taylor e Scott Hahn, todos os outros, estamos mudando a Janela de Overton.  Todos nós estamos.  Crisis Magazine, Sophia Institute Press, todas essas instituições e pessoas por toda a sua atividade estão se movendo e mudando e segurando uma Janela de Overton.  Acho que por ter sido concedido por pessoas generosas que compram os livros e assistem ao canal do YouTube e ao podcast, sou muito abençoado.  Percebo que não sou apenas eu falando em uma webcam, são centenas de milhares de pessoas que clicam no botão curtir e se inscrevem e compram um livro ou se inscrevem no New St. Thomas Institute ou doam no Patreon.  Isso é um enorme privilégio.

Já que tenho uma certa conexão e visibilidade dentro dos círculos católicos em um contexto político, alguém tem que fazer isso.  Agora, pode acontecer, Eric, que tudo isso falhe.  Não consigo nem 0,01%.  Eu nunca subo em um palco.  Todos os meus críticos riem de mim e abanam o dedo como se dissessem: “Que idiota, Taylor-“

Eric Sammons:

O que todos estão esperando para fazer.

Taylor Marshall:

Eles estão todos esperando para fazer isso.  Eu os vejo lá fora, “Como você está?”  e pode muito bem acontecer, e estou completamente bem com isso.  Eles podem zombar de mim, mas se pudermos energizar centenas de milhares ou milhões, milhões seriam o objetivo, para dizer: “Bem, por que o casamento é entre um homem e uma mulher?”  Sei que a Janela de Overton diz a você e a mim, Eric, que não devemos falar sobre Jesus, o Livro do Gênesis ou a Bíblia.  A janela de Overton nos envergonha e diz: “Não diga isso.  O que você quer fazer é apelar para a lei natural e falar muito sobre Aristóteles.  Isso é o que você quer fazer.  É isso que a janela de Overton nos diz, católicos, para fazer em 2023.

Nunca ouvi um bispo proeminente dizer: “Cara, é muito bom, Taylor, que você tenha feito uma dissertação de doutorado sobre direito natural, porque não podemos realmente falar sobre o catolicismo ao público.  Então, ao praticar a lei natural, você pode entrar nisso.”  Todos os liberais estão citando Marx, Nietzsche.  Eles estão citando todos os seus heróis socialistas, seus heróis feministas, seus jornais e livros socialistas.  Eles estão citando tudo isso como dogma, dizem os especialistas, e nós apenas sentamos e dizemos: “Sim, tudo bem, tudo bem.  Pode discordar disso, tanto faz.

Por que temos vergonha de dizer: “Deus diz”?  Houve um tempo na vitrine de Overton em que todos diriam isso, e fomos movidos como um sapo em uma panela que ferve lentamente, ficando cada vez mais quente e mais quente.  Todo mês de junho, quando vamos à loja, andamos pela Target ou ligamos a mídia social e é apenas um arco-íris cego em todos os lugares.  Temos tentado fazer essa cultura, lei natural, debate sutil com esses esquerdistas, liberais, marxistas, e estamos perdendo.

Não há campo de batalha neutro.  Não há vácuo de ideias.  Se você pegar Cristo e pegar o logos e tirar o bom, o verdadeiro e o belo do discurso público, esse vácuo trará para ele tudo o que você vê agora, e apenas dizendo: “Oh, isso é nojento”.  ou, “Eu acho que Dylan Mulvaney é horrível,” nunca vai ganhar a guerra cultural, ganhar um cargo, mudar leis ou mover a Janela de Overton.  Temos que ser explícitos.

Eric Sammons:

Agora, uma coisa que você deixou explícito ao longo dos anos, você é um convertido ao catolicismo e deixou muito claro que acredita, como eu, que o catolicismo é a única fé verdadeira, que você não pode ser  salvo fora dela.  Por que um não católico votaria em você, mesmo que seja conservador, porque você acha claramente que todos os não católicos deveriam se tornar católicos?  Seu plano é fazer com que todos se convertam quando você se tornar presidente ou algo assim?  Por que um não católico deveria apoiá-lo?

Taylor Marshall:

É por isso que estou trabalhando na plataforma, e talvez possamos falar um pouco sobre a plataforma.

Eric Sammons:

Sim, faremos isso.

Taylor Marshall:

… mas a plataforma não é para erguer uma inquisição ou coagir conversões e dizer: “Você deve ser batizado.  Você deve receber a Eucaristia.  Você deve fazer essas coisas.”  Você olha para alguém como o Beato Carlos da Áustria.  Ele tinha ortodoxos orientais, judeus, muçulmanos, etc., sob seu reinado.  Ele era um católico devoto.  Ele promoveu o catolicismo com impostos e obras públicas e todas essas coisas, mas sempre houve não um direito, mas uma tolerância com essas outras práticas.  Nada disso é para... Novamente, nem estamos em uma monarquia cristã.  Portanto, nada disso é para coagir ou criar uma obrigação obrigatória.

Você sabe o que?  Muitos protestantes vão olhar para quem eu sou e dizer: “Esse cara é tão católico.  Eu nunca votaria naquele papista adorador de Maria, adorador de vermelho, pessoa que pratica a retidão,” e tudo bem, mas se todo mundo disse que quando um esperma e um óvulo se encontram e há concepção, uma pessoa humana é criada com uma alma, e  cada pessoa que diz casamento, matrimônio é um homem, uma mulher até que a morte nos separe, se todos que acreditam nessas duas verdades votassem em mim, acredito que eu seria o presidente ou se não eu, outra pessoa.

Acho que ainda não perdemos essa oportunidade.  Podemos chegar a um ponto em que perdemos essa oportunidade.  Estamos chegando bem perto, Eric.  Estamos chegando bem perto.  Então, ou tentamos forçar essa discussão e mover a Janela de Overton, e talvez devêssemos fazer essas coisas ao mesmo tempo, cavando nossas catacumbas e preparando nossos pescoços para o martírio, porque é isso que está diante de nós.

Eric Sammons:

Parece que, para ser franco, você parece mais otimista do que eu sobre as pessoas apoiarem isso.  Eu espero que você esteja certo.  Eu me preocupo que você não seja, que as pessoas tenham, por causa da mudança na janela de Overton ao longo dos anos, as pessoas sofreram uma lavagem cerebral para pensar que o casamento é apenas duas ou três pessoas ou quantas pessoas se gostam e querem  vivem juntos, e que basicamente a mãe decide quando a vida começa, quando ela quer, e essas coisas.  Então, espero que você esteja certo sobre isso.  Agora

Taylor Marshall:

Deixe-me contestar isso bem rápido.  E se estivéssemos sentados aqui em 1990 e falássemos sobre a plataforma democrata e disséssemos: “Sim, eu simplesmente não os vejo indo para o casamento gay.  Parece tão louco”, ou estávamos sentados no ano 298 DC e discutíamos: “Bem, e se o império se tornasse católico?  Bem, isso é uma loucura.  Eles estão nos matando agora.

Eric Sammons:

Isso é conversa maluca.  Isso nunca aconteceria.

Taylor Marshall:

É louco.  Não há como um imperador ser batizado.  Não há como um imperador dar edifícios cívicos ao Papa em Roma como este último no palácio para se tornar a catedral de Roma.  Isso é conversa maluca, Eric.  Então pode acontecer.

Eric Sammons:

Sim.  Eu sei, obviamente, pela graça de Deus, tudo pode acontecer.  Eu diria, porém, que todo o establishment acordado, o regime acordado, está contra nós.  Em 1990, eles começaram na década de 1990 promovendo a homossexualidade.  Você teve o show Will and Grace e coisas assim, que foram o empurrãozinho.

Taylor Marshall:

Mesmo em Seinfeld

Eric Sammons:

Então havia algo de errado nisso, sim havia.

Taylor Marshall:

Exatamente, e Friends, embora haja alguns...

Eric Sammons:

Há aquele empurrão suave.

Taylor Marshall:

Então, quero que as pessoas entendam, enquanto você assistia a esses programas nos anos 90, a janela de Overton estava puxando todos nós e você nem sabia disso.

Eric Sammons:

O que é incrível porque se você assisti-los agora, eles seriam criticados por serem politicamente incorretos e não fortes o suficiente.  Minha esposa e eu estávamos assistindo Frazier não muito tempo atrás, e eles faziam piadas sobre pessoas malucas, homens que se vestem como mulheres, que agem como mulheres.  Foi só essa brincadeira, mas a gente também percebeu, principalmente com o passar da temporada, já no início dos anos 2000, que eles estavam começando a normalizar as relações homossexuais.  É como uma coisa muito sutil.  Portanto, essa é a razão pela qual admito que meu otimismo provavelmente não corresponde ao seu, porque você tem todo esse estabelecimento que está empurrando aquela janela, continue empurrando.  Não estou dizendo que não devemos lutar contra isso.  Eu não estou dizendo isso.  Como eu disse, espero que você esteja certo.

Então, obviamente, sua plataforma será que a vida começa na concepção e precisa ser protegida, que o casamento é entre um homem e uma mulher por toda a vida.  Obviamente, eu diria que é algo como um homem é um homem e uma mulher é uma mulher.  Quais são os outros grandes pontos da sua plataforma?

Taylor Marshall:

Vou lançar, se Deus quiser, no 4 de julho, Dia da Independência, mas um dos pontos em que estou trabalhando é, basicamente, se você está familiarizado com o que está acontecendo na Hungria,  Viktor Orbán na Hungria, e Viktor Orbán não é católico, aliás, na Hungria, sua política familiar é notável.  O que estou defendendo é que basicamente copie e cole o que ele está fazendo lá.

Eric Sammons:

Estou lendo um livro agora sobre Orbán e a Hungria, e é fascinante o que está acontecendo por lá.  Estou planejando entrevistar alguém que está trabalhando com o governo húngaro fazendo um think tank com ele, algo assim, para falar sobre o que está acontecendo na Hungria, mas por que você não nos conta um pouco sobre em geral...  acho que muita gente não vai saber o que está fazendo ali.

Taylor Marshall:

Então, aqui está um pouco da política, e uma das coisas que estou dizendo é que, ao dizer essas coisas, porque as pessoas são limitadas por nossa janela de Overton na América,  mas então  você diz, bem, agora em 2023, isso está acontecendo na Hungria e eles estão instituindo isso, e você fica tipo, “Uau, isso é notável”, ou outro é pornografia.  O Japão proibiu a pornografia.

Eric Sammons:

É mesmo?

Taylor Marshall:

Você não sabe?

Eric Sammons:

Eu não sabia disso.

Taylor Marshall:

Sim.  Talvez não seja tão perfeitamente hermético e bem-sucedido, mas se eles podem ter essas medidas, por que não podemos?  As pessoas dizem: Isso é loucura.  Como você poderia policiar isso?  Como você pode proibir a pornografia?”  No entanto, eles policiam e proíbem … Vimos, por causa de um certo problema de saúde nos últimos dois anos, como eles foram bem-sucedidos em monitorar, proibir e restringir.  Então você está me dizendo que todo esse esforço não poderia ser feito para proibir a pornografia, que é destrutiva para crianças, casamentos, e assim por diante?  Quero dizer, é um dano líquido à civilização humana.

De volta à Hungria, isso está realmente sendo feito.  Então, aqui estão apenas algumas das políticas que estão acontecendo na Hungria.  É a política familiar deles na Hungria.  Casais recém-casados ​​recebem um subsídio por mês durante os primeiros 24 meses de casamento.  Você sabia que eles estavam fazendo isso?

Eric Sammons:

Não.

Taylor Marshall:

É notável, certo?  Agora, se você dissesse isso na América, você diria: “Isso é loucura”, mas a Hungria está dizendo: “Sabe de uma coisa?  Priorizamos e acreditamos na instituição do matrimônio, do casamento, e por isso queremos criar incentivos para ajudar o casamento, para movê-lo.”  Agora, as pessoas vão responder e dizer: “Bem, eu não sou casado.  Por que não estou recebendo um benefício?”  Bem, veja o que está acontecendo na América.  A comunidade do alfabeto está colocando sua bandeira em cada embaixada, cada monumento, cada praça da cidade.  Eles têm todas as corporações, e isso é uma minoria.  Não sei quais são os números.  Eu vejo diferentes, 2%, 5%, e ainda assim toda essa atenção, foco e dinheiro do governo vão para essa pequena minoria.  Só estou dizendo: “Sabe de uma coisa?  Se você acredita em Jesus Cristo, você faz parte de uma minoria muito maior.  Por que nossos valores não podem ser ampliados e auxiliados pelo governo?”  Outro-

Eric Sammons:

Eu ia dizer, suponho que haja algo como um crédito para casais casados.  Você teve que começar, é claro, certificando-se de que o casamento fosse definido primeiro, porque você não quer pagar e dar crédito a casais gays que são, entre aspas, “casados” aos olhos da lei.

Taylor Marshall:

Exatamente. Outra parte da política familiar húngara é que há um benefício de moradia, e pode ser usado por casais para casas e apartamentos recém-construídos com base em várias taxas e com base no fato de terem um, dois, três ou quatro ou mais filhos.  Portanto, há um benefício habitacional.  Há também um benefício de maternidade.  A mãe recebe 225% da pensão mínima no momento do nascimento do filho e, se tiver gêmeos, recebe 300% do que seria a pensão.  Os pais recebem férias pagas extras e são dimensionadas com base no fato de você ter um, dois, três ou quatro filhos.  Os pais de três ou mais filhos recebem sete férias pagas extras por ano.

Tem também a lei da vovó, que é um programa que atende as avós que aceitam passar o tempo e ajudar com os netos.  Então, em vez de subsidiar creches, vamos fazer subsidiariedade.  Vamos ajudar as avós a auxiliarem suas filhas ou noras no cuidado dos netos.  Isso faz sentido do ponto de vista da lei natural e do ponto de vista cristão.  A Hungria pensou nisso e disse: “Vamos colocar isso em prática”, e eles estão fazendo isso.  Então, é claro, também há vantagens fiscais em ter uma família.

Sabemos que a família é a unidade básica.  É o alicerce da nação.  Portanto, devemos regar essas sementes com nosso tempo, atenção e dinheiro.  Portanto, essa é uma política que acho que os americanos deveriam discutir.  Agora, isso significa que vou ganhar a presidência e ser capaz de incutir isso?  É uma corrida muito longa, mas e se vários milhões de pessoas na América, e se Tucker Carlson e Laura Ingram e todas as cabeças falantes e o podcast começarem a falar e publicar histórias sobre a política familiar húngara e milhões e milhões de pessoas aprenderem  sobre isso e começamos a pensar da mesma forma?

Eric Sammons:

Sim, porque a praticidade disso vai ser diferente entre um país menor como a Hungria e nosso país grande e, é claro, o sistema estadual federal, mas acho que o que você está dizendo é basicamente, mesmo como um presidente que está pressionando poderia  fazer com que os estados implementem tais políticas para as comunidades locais, coisas assim.  Mesmo que, por exemplo, a Califórnia não queira ter nada a ver com isso, se você ainda conseguir que o Texas e outros estados façam isso, é melhor do que ninguém fazer, certo?

Taylor Marshall:

Sim.  Oklahoma pode fazê-lo.  Oklahoma pode fazê-lo.  Portanto, a subsidiariedade está definitivamente em jogo em todas essas coisas, mas acho que a coisa mais importante é perceber o que é possível e o que realmente está sendo feito no planeta Terra.  Outra parte da plataforma é criar alianças morais com outras nações que são amigas da família e cristãs como a Hungria, como a Polônia.  Eu até gostaria de dizer como o Vaticano, o Estado da Cidade do Vaticano, não alianças baseadas na guerra, mas muito parecidas com a OTAN, mas baseadas em uma comunhão de objetivos compartilhados para o bem comum da humanidade.  Acho que isso nunca foi discutido ou promovido.  Se começássemos a ter alianças morais e promover e ajudar esses países, isso é outra coisa que poderíamos começar a discutir.

Eric Sammons:

Acho que isso me leva a algo que tenho que mencionar porque é de grande interesse para mim, que são nossas alianças com outros países, política externa, o que está acontecendo na Ucrânia e tudo mais.  Sei que no Twitter você tem criticado Zelenskyy, muito do nosso relacionamento com eles, o que, é claro, significa que as pessoas vão chamá-lo de fantoche de Putin e coisas dessa natureza. 

Então, sua ideia de política externa é mais como: “Ok.  Vamos alcançar os países com os quais queremos ter um relacionamento moral como a Hungria, como a Polônia”.  Esses são provavelmente os dois melhores exemplos na Europa.  Pode haver em outros lugares também e se relacionar com eles, mas também especificamente … Apenas todas as nossas relações são baseadas na guerra, no complexo industrial militar, francamente.  Então, qual é a sua política externa, apenas uma visão geral, quando se trata desses relacionamentos?

Taylor Marshall:

Sim.  Eu geralmente sou um não-intervencionista.  Não acho que deveríamos estar policiando e patrulhando o mundo.  Nos anos 80 e 90, sob Reagan e os Bushes, houve essa cruzada pela democracia e pelo capitalismo.  Houve essa ideia.  É incrível pensar que podemos impor nossa economia e políticas públicas e até lugares como a democracia do norte da África a pessoas que nem querem ou nem pedem, certo?

Eric Sammons:

Aponte uma arma para eles e eles aceitarão.

Taylor Marshall:

Sim.  Não estou nem defendendo que faríamos isso com valores morais ou catolicismo ou cristianismo ou qualquer coisa assim, mas acho que se nos anos 80 e 90 estivéssemos formando alianças políticas baseadas em ideologias de capitalismo e democracia, por que  não podemos formar alianças com base em: "Espere, você quer ajudar a acabar com o aborto, queremos ajudar a acabar com o aborto".  Por que essas também não podem ser alianças internacionais?

Eric Sammons:

Eu acho que você sabe.  Eu não acho que vai te chocar que sua candidatura, se você acabar registrando e tudo, é um tiro no escuro.  Não é-

Taylor Marshall:

Você pensa?  É realmente?  Estou apenas brincando.

Eric Sammons:

OK.  Bom.  Ele não está delirando.  OK.  É um tiro no escuro.  Agora, direi que em 2015, todas as pessoas na terra pensavam que Donald Trump não tinha chance.  Claro, ele tinha milhões e bilhões de dólares atrás dele, e eu pensei que ele não tinha chance.  Eu admito isso livremente.  Então, praticamente falando, como você vê isso realmente decolando onde as pessoas estão tipo, “Sim, isso é realmente algo que eu quero apoiar.  Taylor Marshall, eu gosto do que ele está dizendo,” e as pessoas começam a falar sobre você porque você tem um público muito grande em um mundo pequeno, no mundo do catolicismo, pessoas que se preocupam com o catolicismo na América e fora deste país.  Eu sei que todo mundo sabe o seu nome, mas você vai até a pessoa comum na rua, eles não têm ideia de quem você é, obviamente.  Então, como você quebra isso?  Qual é a sua visão para entrar no público em geral e divulgar sua mensagem?

Taylor Marshall:

Bem, esta mensagem vai crescer e ressoar, e mesmo se eu não conseguir ou o que quer que aconteça comigo, se um Tucker Carlson publicar a história na Hungria ou no Japão proibindo a pornografia ou mesmo começar a lançar a ideia de alianças morais ou  , Você sabe o que?  Muitos... Já ouvi conservadores dizerem isso, Eric.  Há 10 anos, pensei: “Sim, podemos redefinir o casamento.  Não é grande coisa.  Nós, cristãos, teremos nossa compreensão do matrimônio.  Nós não vamos lutar essa luta.  Deixe isso para lá.”  Havia pessoas que diziam isso há 10 anos⁹, se transformou em professores do ensino fundamental atribuindo o sexo de seu filho sem informá-lo, porque se você pode redefinir o matrimônio, pode redefinir o sexo, masculino e feminino.  É a mesma filosofia, é a mesma lógica.  É uma loucura.

Então, acho que muitas pessoas pensaram: “Não vou morrer naquela colina”.  Agora que vivemos tudo na nossa cara, desde bibliotecas até o mês de junho e escolas primárias e todas essas coisas, as pessoas estão dizendo: “Tudo bem.  Uau.  Desistimos de um terreno elevado há 10 anos e talvez precisemos começar a recuperá-lo.”  Há muito mais conservadores agora, eu acho, dispostos a considerar a ideia de: “Não, vamos voltar e redefinir o casamento”.

Eric Sammons:

Veja, vamos ser francos, eu sei que você o apoiou em 2020 e dizemos que ele fez algumas coisas boas, mas Trump, ele já está atacando DeSantis pela proibição do aborto de seis semanas que é muito dura.  Ele nunca foi realmente forte nas questões LGBTQ e ABC.  DeSantis parece que provavelmente será melhor nisso, mas onde você se posiciona entre DeSantis e Trump?  Você está apenas dizendo que mesmo DeSantis, ele também faz parte da janela de Overton?  É aí que você está dizendo que precisamos continuar pressionando ainda mais do que isso?

Taylor Marshall:

Tudo bem.  Eric, você e eu fazemos parte do movimento pró-vida.  Conhecemos centenas de pessoas.  Conhecemos Abby Johnson e todas essas pessoas.  Quantas pessoas pró-vida envolvidas dizem: “Estou feliz com qualquer coisa além da janela de seis semanas.  Vamos nessa”?  Você conhece alguém no movimento que concorda com isso?

Eric Sammons:

Como um passo em direção ao objetivo final, talvez, mas ninguém diz: “Esse é o nosso objetivo final”.

Taylor Marshall:

Então, qual é o problema do lado conservador, na verdade diremos o que você acabou de dizer: “Bem, sim, talvez não pessoalmente, mas talvez se for um passo em direção ao fim”.  OK.  Agora, vamos para a esquerda.  Eles estão sempre dispostos a se comprometer assim?  Não.

Eric Sammons:

Bem, deixe-me dar um exemplo.  Bem aqui em Ohio, claro, com o Dobbs depois, o projeto de lei de batimento cardíaco de seis semanas entrou em vigor, o governador o assinou.  Deus o abençoe.  Claro, isso foi contestado nos tribunais, mas o que a esquerda fez foi ter uma emenda sobre o aborto chegando no outono que vamos votar, e é 100% aborto todos os nove meses por qualquer motivo, 1 e eles até escreveram que uma criança de 12 anos pode fazer uma cirurgia de mudança de sexo sem permissão.  Então, esse é um exemplo perfeito de como eles vão até o fim.

Taylor Marshall:

Eles vão até o fim, e eu também vou até o fim, e quero que todos os outros sigam até o fim e digam: “Jesus Cristo é o rei.  Esta é uma vida humana.  Isso é matrimônio.  Isso é decência.”  Bem, por que isso?  Porque Deus fez o homem e a mulher, ponto final.  Não preciso de um estudo de sociologia de Harvard.  Não preciso que os especialistas digam.  É hora de os cristãos serem ousados ​​​​e dizer isso.  Eu conheço a janela de Overton agora, ela nos deixa desconfortáveis ​​como, “Citar a Bíblia, isso parece tão fanático ”, mas precisamos apelar para a verdade.  Se realmente acreditamos que Jesus ressuscitou dos mortos, e Jesus disse muitas coisas políticas, então está tudo bem falarmos assim.

A esquerda, eles não se envergonham: “Acabamos de inventar esses pronomes há três anos.  Vamos aplicá-los a toda a humanidade.”  É totalmente insano, mas eles farão isso, e nós pensamos: “Bem, eu acredito que Jesus ressuscitou dos mortos, e ele é o Rei dos reis e Senhor dos senhores, e ele vive em meu coração, mas nunca falaremos  sobre Ele em qualquer um desses debates.”  Isso é realmente uma loucura do nosso lado.

Eric Sammons:

E o argumento?  Eu já vi algumas pessoas falarem sobre você.  Agora, depende se você dirigiu um terceiro partido independente ou republicano, mas mesmo republicano, a ideia é que você está apenas tirando votos ou prejudicando ... Digamos que você seja republicano.  Você está prejudicando potencialmente o candidato que realmente será o indicado.  Se você for independente ou terceirizado, estará tirando votos.  Você está realmente apenas dando seu voto a Biden nesse ponto.  O que você diz a esse argumento de que está realmente prejudicando os conservadores com maior probabilidade de ganhar?

Taylor Marshall:

Antes de responder a essa pergunta, eu diria: o que os democratas de esquerda fazem?  Eles vão longe.  Eles exigem muito.  Se você disser: “Ei, sou um GM ou Ford ou Target ou qualquer outra coisa, e íamos exibir esses anúncios de arco-íris no Super Bowl, mas temos uma pequena resistência e, portanto, não faremos isso  ”, o que eles fariam?  O que esses grupos-

Eric Sammons:

Eles os esmagariam.

Taylor Marshall:

Eles os esmagariam.  Eles iriam esmagá-los com tanta força.  Vimos um pouco disso com o Bud Light.  Tudo bem?  E se fizéssemos o Bud Light e fôssemos apenas 20x?  Nós poderíamos fazer isso.  Há o suficiente de nós.  Nós poderíamos fazer isso.  Poderíamos esmagá-los.  Deveríamos ter candidatos presidenciais tendo reuniões, reuniões regulares como: “Ah, sim, se fizermos isso, se dissermos isso, cara, nossos 17% de eleitores católicos registrados vão ficar furiosos conosco e vão  nos esmagar”, porque é o que acontece na esquerda.  Todas essas pessoas têm tanto medo de desistir de qualquer coisa que tenha a ver com essa agenda.  Eles estão com tanto medo.  Até Bud Light tem tanto medo de dizer: “Estávamos errados”.  Eles não farão isso porque sabem o que vai acontecer com eles.

É como se você fosse à praça da cidade e começasse a amaldiçoar Muhammad e rasgar o Alcorão, sabemos o que aconteceria.  Nós cristãos, por algum motivo, fomos treinados para não responder.  Honestamente, não quero perder uma eleição.  Esse não é o ponto, mas deveríamos estar em um ponto em que deveríamos fazer exigências, e os políticos, sejam católicos ou não, deveriam saber: “Sim.  Essas pessoas ali, são um grande bloco de votação e têm crenças muito fortes sobre esses tópicos.  Precisamos ouvi-los.  Precisamos pesquisá-los.  Precisamos consultá-los e garantir que nossas políticas estejam online com eles ou teremos um grupo que não comparece ou não vota”.

É como se você fosse à praça da cidade e começasse a amaldiçoar Muhammad e rasgar o Alcorão, sabemos o que aconteceria. Nós cristãos, por algum motivo, fomos treinados para não responder. Honestamente, não quero perder uma eleição. Esse não é o ponto, mas deveríamos estar em um ponto em que a contingência católica, deveríamos fazer exigências, e os políticos, sejam católicos ou não, deveriam saber: “Sim. Essas pessoas ali, são um grande bloco de votação e têm crenças muito fortes sobre esses tópicos. Precisamos ouvi-los. Precisamos pesquisá-los. Precisamos consultá-los e garantir que nossas políticas estejam online com eles ou teremos um grupo que não comparece ou não vota”.

É assim que se faz política. Acho que muitas vezes fomos treinados para apenas comprometer, aceitar, mover um pouco para a esquerda, mover um pouco para a esquerda e veja onde estamos hoje. Mais uma vez, talvez eu falhe. Talvez eu pareça um grande idiota. Tudo bem.

Eric Sammons:

Ei, sem ofensa, mas não seria a primeira vez.

Taylor Marshall:

Verdade.

Eric Sammons:

Para qualquer um de nós. Então, tenho certeza de que seus filhos dizem isso para você o tempo todo. 

Taylor Marshall:

Tenho quatro adolescentes agora.

Eric Sammons:

O seu slogan será Tornar a América Cristã de novo ou algo assim?

Taylor Marshall:

Não, porque honestamente não acredito que a América tenha sido autenticamente cristã no passado.

Eric Sammons:

Muito bom.

Taylor Marshall:

Você pode dizer que países como a França, o Império Romano, a Armênia, lugares que se submeteram politicamente a Cristo eram cristãos, mas a América nunca foi uma nação cristã. Por assim dizer, MACA, Make America Christian Again, não acho que seja a coisa certa. Meu lema, meu padrão é apenas Cristo é Rei. Cristo é o Rei. Ele é o Rei de toda a humanidade. Ele é o Rei dos reis e o Senhor dos senhores, e quer reconheçamos Sua realeza ou não, isso não muda. Cristo quer que o matrimônio seja definido da maneira que Ele, o Pai e o Espírito Santo definem o matrimônio. Isso está de acordo com a lei natural, pois Deus a incorporou na natureza e em nossa natureza humana.

Também é revelado nas escrituras e também é racional e razoável. Não acho que devemos ter vergonha ou medo disso. Devemos ser um grupo de pessoas vocal, convicto e poderoso, e devemos ser mais ousados do que o contingente da sopa de letrinhas. Por que seríamos menos zelosos por Jesus e permitiríamos que eles fossem mais zelosos em fazer toda a sua identidade humana baseada em atividades sexuais? Por que realmente seríamos superados por isso?

Eric Sammons:

Triste.

Taylor Marshall:

Triste.

Eric Sammons:

Agora, ok, vamos encerrar aqui em um minuto. Portanto, o plano é, ao que parece, você ainda está tomando decisões sobre a plataforma de registrar republicana, independente e de terceiros, e o calendário é até 4 de julho. Isso tudo será definido e anunciado, correto?

Taylor Marshall:

A plataforma 4 de julho é o plano.

Eric Sammons:

Então você planeja registrar até lá ou você sabe se há algum prazo que você deve cumprir para isso?

Taylor Marshall:

Temos os formulários, olhando para eles. Na verdade, não é um processo tão difícil. É notável como é fácil registrar, mas quando você registra, você realmente diz: “É isso”, e esse é um momento de mudança de vida.

Eric Sammons:

Agora, você não tem que fazer algo em cada estado para estar nas cédulas em cada estado?

Taylor Marshall:

Sim. Então, quando você começa, há Iowa e todos esses limites e marcos que vão levar à convenção republicana, que leva ao candidato real. Então isso aí é correr por um enorme labirinto, certo? Então isso também faz parte da consulta e a estratégia é, quais são os objetivos? O que está tentando ser alcançado? Então é como uma teoria de guerra. Você tem que dizer: “Tudo bem. Essas pessoas estão fazendo errado. Devemos tentar detê-los, mas Santo Agostinho diz: 'Se literalmente você tem zero ou 0,0000001% de chance de ter alguma vitória, na verdade é um tolo. Na verdade, é errado entrar em uma batalha com seus homens, mesmo que seja uma causa nobre e você esteja lutando por tudo que é bom, verdadeiro e belo no mundo.

Portanto, isso também faz parte da consulta de conquista, porque está muito claro que o GOP não vai apenas dizer: “Cara, olhe para aquele tal de Taylor Marshall. Devemos apenas agora, um ano depois, analisar ele. Então, como iniciou? Como foi realizado? Então, como terminou? São discussões importantes que precisam ser feitas. É por isso que nem tudo está certo no início, porque há uma estratégia de como isso deve ser feito.

Eric Sammons:

Presumo que você tenha pessoas como consultores que já passaram por esse processo antes?

Taylor Marshall:

Sim.

Eric Sammons:

OK. Minha última pergunta é porque eu já vi todo mundo falando que tem gente... não sei porque, mas você realmente incomoda  algumas pessoas, e eu só-

Taylor Marshall:

Eu incomodo? Realmente?

Eric Sammons:

Sim, eu sei.

Taylor Marshall:

Estranho

Eric Sammons:

Eu não entendo muito bem. Posso ver as pessoas discordando de você, mas por que você as desencadeia tanto, não entendo muito bem, mas de qualquer maneira, você entende. Portanto, há pessoas dizendo: “Isso é apenas sobre Taylor Marshall, apenas sobre a construção de sua marca, apenas uma maneira de você comercializar mais livros ou qualquer outra coisa, vender mais coisas. O que você diria em resposta a isso?

Taylor Marshall:

Dizem que faço como uma maneira de ganhar dinheiro enganando pessoas  (maneira conhecida em inglês por "grift")?

Eric Sammons:

Sim, mais grift. Essa é a palavra que temos que usar. Você está apenas grifando em um nível mais alto agora do que antes.

Taylor Marshall:

Certo. Então aqui está a resposta. Fazer isso cria tanto risco, tanta instabilidade, tanto potencial negativo que, se fosse só por isso, seria uma péssima estratégia se abrir porque não é só dizer: “Ei, católicos, embarquem, comprem um livro." Isso é expor seu coração e seu pescoço para toda a nação. Isso é se expor à máfia da sopa de letrinhas e à Antifa. Isso está indo bem além do nosso enclave de … Sejamos honestos conosco, Eric Sammons. Posso ter popularidade e livros best-sellers no espaço católico romano tradicional, um peixe grande em um lago muito pequeno. Isso é muito maior. Não é como concorrer a presidentes, de repente as pessoas vão ficar tipo: “Aquele cara escreveu o rabino crucificado sobre as origens do judaísmo na igreja católica. Vou comprar aquele livro. Mas isso não vai acontecer em uma corrida presidencial.

Eric Sammons:

Eles vão te chamar de anti-semita por escrever o livro.

Taylor Marshall:

Sim, tanto faz, tanto faz. Portanto, a coisa risco/recompensa aqui está muito distorcida contra mim. Se as pessoas querem pensar que é um vigarista... As pessoas vão dizer que sou vigarista, não importa o que eu faça. Mesmo que eu não fizesse isso, eles diriam que eu era um vigarista. Eles vão dizer: “Ele tem uma nova conspiração”, ou o que quer que seja. Acho que você me conhece há muito tempo, Eric. Acho que uma das coisas que me torna diferente, e acho que você disse que incomodo as pessoas e não sabe por que é porque não me importo. Você pode dizer todas essas coisas sobre mim no Twitter e nunca atacarei. Eu nunca vou para a guerra. Eu nunca desço ao poço de lama para brigar com essas pessoas.

Estou apenas, honestamente, tentando viver apenas para Deus e viver para Jesus, e para minha família e para o futuro e para o que é melhor para a família Marshall, o que é melhor para o estado do Texas e o que é melhor para a América. , e é isso. Então, as pessoas lá fora, se quiserem me chamar de todos os nomes, vigaristas, cismáticos, o que quer que seja, eu não me importo. Por fim, terei que responder a Jesus Cristo.

Eric Sammons:

Agora, para as pessoas que querem apoiá-lo, o que elas podem fazer agora?

Taylor Marshall:

Então, novamente, não estou pedindo dinheiro. Não estou pedindo que as pessoas apareçam em nada. A única coisa que estou fazendo agora, é bem mínima, é se você acessar meu site, taylormarshall.com, e quiser obter informações e ser notificado quando lançarmos a plataforma completa, basta acessar taylormarshall. com. Bem no topo da página, você pode inserir seu endereço de e-mail e então podemos entrar em contato, enviaremos a plataforma e enviaremos algumas atualizações. Não vou vender seu endereço de e-mail para nenhum grupo político ou compartilhá-lo ou algo assim. É apenas para esse propósito, um buy-in mínimo. Nada está sendo pedido a você. Então você vai para taylormarshall.com, coloca seu endereço de e-mail, e então podemos entrar em contato quando nos aproximamos do dia 4 de julho.

Eric Sammons:

OK. Parece bom. Mais alguma coisa que você queira contar às pessoas sobre sua campanha ou qualquer coisa que esteja acontecendo?

Taylor Marshall:

Eu gostaria que as pessoas rezassem por mim, pelo menos rezem uma Ave Maria ou talvez até um terço inteiro. Já há muitos custos que vêm com isso. Acho que, quer você concorde com isso ou não, acho que todos nós podemos mudar a Janela de Overton e podemos ser ousados como um leão e discutir essas questões. Acho que não há problema em interferir na conversa: “Bem, isso é apenas contra a fé cristã” ou “Deus é contra isso” ou “Isso é um pecado”. Usar nossa linguagem em uma conversa pode ser surpreendente para as pessoas, mas é como dizer, em vez de dizer Boas Festas ou Feliz Natal, você está defendendo algo pela maneira como fala e cumprimenta as pessoas.

A esquerda, eles não estão apenas pedindo para você dizer boas festas, eles querem que você use certos pronomes ou vá para a prisão ou perca o emprego. Então a agressão do lado deles é tão alta, e então nossa insistência é tão baixa pelos nossos princípios. Se pudéssemos fazer com que todos os que assistem tivessem confiança em seu catolicismo, confiança de que Cristo é Rei, até isso seria uma vitória para este projeto.

Eric Sammons:

Concordo com o que nosso amigo Kennedy Hall escreveu hoje no Crisis foi que o que quer que você pense, é bom quando bons católicos entram na batalha. Mesmo que você acabe falhando externamente, é bom porque alguém tem que lutar em cada uma dessas arenas. Então eu nunca, nunca em meus momentos mais insanos, sequer pensaria em fazer algo assim, e eu nem gostaria de concorrer ao cargo de meu apanhador de cães local.

Taylor Marshall:

Sejamos honestos. Se você diz que é uma ofensa, até eu reconheço que o resultado mais provável é o fracasso, o fracasso total e completo. A menos que haja algum milagre dos milagres, uma intervenção sobrenatural, haverá fracasso, mas como disse Madre Teresa: “Não somos chamados para ter sucesso, somos chamados para ser fiéis”. Novamente, se isso aproxima nossa cultura de Cristo, para mim, vale a pena, e é por isso que estou concorrendo à presidência dos Estados Unidos da América.

Eric Sammons:

Amém. Bem, obrigado, Taylor. Eu realmente gostei disso.

Taylor Marshall:

Sim. Obrigado, Eric.

Eric Sammons:

É ótimo. Boa sorte. Você vai precisar. Na verdade, você precisará mais de graça do que de sorte, mas boa sorte. Vou colocar o link para o site para que as pessoas possam se inscrever para saber mais sobre o que você está fazendo. Também colocarei um link para o artigo de Kennedy no Crisis hoje que fala sobre você concorrer a presidÊncia. Então Deus te abençoe.

Taylor Marshall:

Ótimo. Agradeço, Eric. Obrigado.

Eric Sammons:

OK. Sim.

Taylor Marshall:

Cristo é Rei.

Eric Sammons:

Amém.